Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: . Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

1

Dienstag, 5. Mai 2009, 13:43

Wie kommt der Fuel in die Brennkammer

Liebe Flusi Gemeinde, nach langer Zeit habe ich mich malwieder hingesetzt um euch die Technik eines realen Flugzeugs etwas näher zu bringen.
Ich hoffe es stößt auf ein positives Echo.

Heute will ich mal den Weg aufzeigen, den der Kraftstoff zurück legt, wenn er den Tank verlassen hat, um letztendlich für Schub zu sorgen.

Dafür habe ich mit das CFM56 vorgenommen, das am meisten verbreitete Triebwerk.

Nachdem das Kerosin den Flugzeugtank verlassen hat kommt er zuerst zu einer Niederdruckkraftstoffpumpe, durchfließt dann den IDG Kühler. Hier findet ein Austausch der Temperaturen statt. Der Kraftstoff wird erwärmt und das Öl des IDG gekühlt. (etwa 10-15 Grad C)

Da der Kraftstoff immer noch sehr kalt ist wird er als nächstes durch einen sogenannten Main Fuel Heatexchanger geschickt. In diesem kühlt das Kerosin den Schmierstoff des Triebwerks und wird gleichzeitig weiter erwärmt.

Damit keine Schmutzpartikel zu den Einspritzdüsen gelangen können, geht es jetzt weiter über einen Kraftstoffilter, um dann auf die Hochdruckpumpe zutreffen. Dabei handelt es sich um eine Zahnradpumpe, welche den Kraftstoff über einen Servo Wärmetauscher in die HMU befördert. (Hydro Mechanical Unit vergleichbar mit der Einspritzanlage beim Auto)

In dieser HMU befinden sich zwei wichtige Bauteile:
1. Das Fuel Metering Valve, welches dafür verantwortlich zeichnet wie viel Kraftstoff zu den Einspritzdüsen gelangt und letztendlich für den momentan erzeugten Schub verantwortlich zeichnet.
Dieses Ventil wird unter anderem beeinflusst von den Schubhebeln.

2. Das High Pressure shut off Valve. Damit wird der Kraftstoffluß zu den Düsen hin abgestellt. Beeinflusst wird das Ventil direkt über den Kraftstoffschalter im Cockpit, bzw die Fire Handle.

Da die Fuelpumpen mehr Sprit fördern als das Triebwerk verbrennen kann, wird über einen Bypass, der überschüssige Sprit wieder vor die Pumpe gebracht.

Nachdem nun der Kraftstoff die HMU verlassen hat geht es in den Fuel Flow Transmitter (also den Kraftstoffverbrauchsmesser) zu den Düsen, über welche nun in die Brennkammer eingespritzt wird.

Hier kann der Kraftstoff zeigen was in ihm steckt und den Flieger an sein Ziel bringen.

Zur Verdeutlichung eine kleine Zeichnung.



Viele Grüße

2

Dienstag, 5. Mai 2009, 13:54

Vielen Dank für die Erklärung, Karl, wieder was gelernt! :thumb:

Aber was genau ist dieses IDG? :hm:
| Intel i7 5930K @4.25 Ghz | 32GB DDR4-3400 | Asus STRIX X99 Gaming | STRIX GTX 1080 SLI OC'd |
| Oculus Rift CV1 | TrackIR 5 | Slaw USAF Pedals | Thrustmaster HOTAS Warthog | Obutto r3volution |

Those who say it cannot be done should not interrupt the people doing it...

3

Dienstag, 5. Mai 2009, 14:10

Sorry Integrated Drive Generator. Eine Mischung aus Generator und CSD der für die gleichbleibende Drehzahl verantwortlich Zeichnet. Benötigt man um über alle Drehzahlbereiche 400 h zu erreichen.

Viele Grüße

4

Dienstag, 5. Mai 2009, 14:14

Und CSD heisst? :lol:

Ich tippe auf Constant Speed Drive.
| Intel i7 5930K @4.25 Ghz | 32GB DDR4-3400 | Asus STRIX X99 Gaming | STRIX GTX 1080 SLI OC'd |
| Oculus Rift CV1 | TrackIR 5 | Slaw USAF Pedals | Thrustmaster HOTAS Warthog | Obutto r3volution |

Those who say it cannot be done should not interrupt the people doing it...

5

Dienstag, 5. Mai 2009, 15:52

Hochinteressant!

Vielen Dank für die viele Arbeit und Deine Zeit Flugzeugschrauber! :tag: :bier:

6

Dienstag, 5. Mai 2009, 17:35

Zitat

Ich tippe auf Constant Speed Drive.
:thumbsup:

Viele Grüße

7

Mittwoch, 6. Mai 2009, 09:42

RE: Wie kommt der Fuel in die Brennkammer


Da die Fuelpumpen mehr Sprit fördern als das Triebwerk verbrennen kann, wird über einen Bypass, der überschüssige Sprit wieder vor die Pumpe gebracht.


Hi Karl

Ist das so beabsichtigt bzw. warum wird nicht soviel gefördert wie das Triebwerk gerade benötigt :hm:
Und wie sieht es denn mit dem Volumen des Sprits im Tank aus ? Klar, oben im Cruise wird der Sprit eine andere Temparatur (und daher Volumen) haben zB auf Meereshöhe (zB Heraklion). Ist das in irgendeiner Phase relevant oder doch vernachlässigbar ?

:thx: und :bier:
Gruß


8

Mittwoch, 6. Mai 2009, 10:25

Es wird doch nach oben hin nur kälter? Sprich der Sprit zieht sich zusammen und wird kleiner. In Heraklion volltanken und dann aufsteigen sollt also keine Risiken in sich Bergen, daß der Sprit den Tank sprengt. Wobei ich jetzt nicht weiß, in wie fern die Luftdruckänderungen nach oben sich da auswirken. Durch das nachlassen des Drucks sollt sich der Sprit ausdehnen, durchs kälter werden wieder zusammenziehen. Vielleicht hebt sich das gegenseitig annähernd auf?

Weiss nicht wies bei den Airlinern ist, aber kleine Flieger haben belüftete Tanks (einfach ein kleines Rohr wo die Luft entweichen kann). Sollte sich also plötzlich "zu viel" Sprit im Tank befinden, würde der einfach über die Entlüfung abfliessen.
| Intel i7 5930K @4.25 Ghz | 32GB DDR4-3400 | Asus STRIX X99 Gaming | STRIX GTX 1080 SLI OC'd |
| Oculus Rift CV1 | TrackIR 5 | Slaw USAF Pedals | Thrustmaster HOTAS Warthog | Obutto r3volution |

Those who say it cannot be done should not interrupt the people doing it...

9

Mittwoch, 6. Mai 2009, 16:49

Zitat

Ist das so beabsichtigt bzw. warum wird nicht soviel gefördert wie das Triebwerk gerade benötigt


Ja, die Boost Pumps in den Tanks fördern mehr, als was das Triebwerk bei max Power benötigt. Grund es soll immer genug Treibstoff zur Verfügung stehen.
Boeing leitet den überflüssigen Kraftstoff halt wieder vor die Triebwerkseitige Kraftstoffpumpe, während Airbus den warmen und nicht verbrauchten Fuel in die Wing Tanks befördert. Dort vermischt er sich mit dem anderen Fuel und erwärmt ihn leicht.

Zitat

Und wie sieht es denn mit dem Volumen des Sprits im Tank aus ? Klar, oben im Cruise wird der Sprit eine andere Temparatur (und daher Volumen) haben zB auf Meereshöhe (zB Heraklion). Ist das in irgendeiner Phase relevant oder doch vernachlässigbar ?


Erstens ist noch genug Platz im Tank, wenn sie bei voll abschalten und zum zweiten werden die Tanks über den Vent Tank und NACA Einlässe be- und entlüftet. Sowie während des Fluges, über diese, leicht mit Druck beaufschlagt.

Viele Grüße

10

Mittwoch, 6. Mai 2009, 17:06

Merci, Danke Dir vielmals :thumb:
Gruß


11

Mittwoch, 6. Mai 2009, 17:46

Erklärt wieder mal vieles .. was man so eigentlich als selbstverständlich hinnimmt .....

Dankeschön .. :thumbsup:
Gruß Klaus


Mein PC:ASUS Max VI / i7-4770K @ 4,5 GHz/GIGABYTE GTX 760 4095 MB / G.Skill 16GB DDR3-1866 / WD Black 1 TB / Sys: 256 GB ForceGS /FSX: 500 GB 840 EVO / TM-Warthog / FSX - ACC / OS: Win 7 64-Bit

12

Mittwoch, 6. Mai 2009, 18:16

Was mich schon lange brennend interessiert.
Wie funktioniert das eigentlich,das die verdichtete Luft,besser gesagt,die Abgase aus der Brennkammer nicht nach vorne ausweichen.Es wird ja wohl kaum sein,das die verdichtete Luft einen höheren Druck als die Abgase aufweist und somit als "Rückschlagventil" agiert.Im Gegensatz zu einem Raketentriebwerk besteht ja hier ein durchgehender Kanal von der Ansaugöffnung zur Düse.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Flusirainer« (6. Mai 2009, 18:17)


13

Donnerstag, 7. Mai 2009, 08:44

Zitat

Wie funktioniert das eigentlich,das die verdichtete Luft,besser gesagt,die Abgase aus der Brennkammer nicht nach vorne ausweichen.Es wird ja wohl kaum sein,das die verdichtete Luft einen höheren Druck als die Abgase aufweist


:yes: Aber so ist es. Am Diffusor, also Brennkammereinlass ist der höchste Druck dieser fällt in der Brennkammer ab, dafür steigt die Temperatur rapide an.

Hier auf der Kurve kannst Du es sehen

Viele Grüße

14

Donnerstag, 7. Mai 2009, 23:18

:thumb:

... danke für den Lehrgang, da sieht man mal wieder wie komplex solche Systeme sind 8| Irgendwie heftig viel Technik, viele Teile, viele Fehlerquellen, da ist die regelmäßige Maintenance echt wichtig ... :yes:

:bier:
Gruß

Dirk 8)

Flusitechnisch nun in den Rentenstatus gewechselt

DLH A340/600

Airbus Kutscher

wcf.user.posts: 812

Wohnort: _NIEDERSACHSEN__EDDV_

  • Nachricht senden

15

Donnerstag, 7. Mai 2009, 23:24

Wieder mal super erklärt ,und auch wieder ein bissel schlauer geworden :thumbsup:

Merci Schrauber :hail: und ein dickes Dankeschön, das Du dir immer soviel zeit dafür nimmst alles ausführlich zu beschreiben .


Grüsse Torsten

Mit Besten Grüssen
Torsten
:flieger:




16

Freitag, 8. Mai 2009, 20:36

Danke für die, wie immer , lehrreichen Erklärungen und das obwohl Du doch eben kaum Zeit hast oder??
Gruß
Rolf

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Rolf« (8. Mai 2009, 20:37)


17

Freitag, 8. Mai 2009, 23:46

Durch das nachlassen des Drucks sollt sich der Sprit ausdehnen, durchs kälter werden wieder zusammenziehen. Vielleicht hebt sich das gegenseitig annähernd auf?
Nein, sondern die Temperatur hat einen viel größeren Effekt auf das Volumen einer Flüssigkeit als der Druck. Bei Gasen ändert sich das Volumen ja merklich mit der Änderung des Drucks. Bei Flüssikeiten ist dieser Effekt aber rund 10.000 mal geringer, also praktisch vernachlässigbar. Selbst wenn beim Steigen der Sprit sich in der Kälte also nicht zusammenziehen würde, wäre der Effekt des abnehmenden Umgebungsdrucks niemals so groß, daß da auch nur annähernd etwas überlaufen würde.

(Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Kompressionsmodul ; Simpel gesagt: Wenn du Luft um 1% verdichten willst, brauchst Du rund 10 mbar. Bei Wasser brauchst du 200 bar! Bei Abnahme des Luftdrucks von 1000 auf 500 mbar beträgt die Volumenzunahme nur rund 0,0025%.)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Joe-x« (8. Mai 2009, 23:47)


18

Samstag, 9. Mai 2009, 18:42

Zitat

Danke für die, wie immer , lehrreichen Erklärungen und das obwohl Du doch eben kaum Zeit hast oder??


Immer gerne, aber an der Zeit mangelt es wirklich ;( . Nutze die eine oder andere Minute im Büro um etwas zu schreiben und dann zu Hause in das Forum zu setzen. ;)

Aber noch eine Woche, dann geht es ab in den Urlaub. :thumbsup:

Viele Grüße

19

Sonntag, 10. Mai 2009, 16:58

Habe mal ein paar Bilder gemacht, damit man sieht wie sie in real am Triebwerk ausschauen.

Fuel Oil Kühler mit darunter angebrachter Kraftstoffpumpe



HMU



Kraftstoffdurchflussmesser (Fuel Flow x-mitter)



Einspritzdüsen (Fuel Nozzle)



NACA Inlet (Tragfächentank Be- und Entlüftung)



Viele Grüße

20

Montag, 11. Mai 2009, 09:17

Vielen Dank für die Bilder, ich kann mir jetzt so einiges besser vorstellen.

:bier:
| Intel i7 5930K @4.25 Ghz | 32GB DDR4-3400 | Asus STRIX X99 Gaming | STRIX GTX 1080 SLI OC'd |
| Oculus Rift CV1 | TrackIR 5 | Slaw USAF Pedals | Thrustmaster HOTAS Warthog | Obutto r3volution |

Those who say it cannot be done should not interrupt the people doing it...